郝蕾:綜藝節目只能換來下一個綜藝節目
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BAZAAR獨家專訪了演員郝蕾。
這次作爲2020山一國際女性電影展“山一創投會”終審評委的她與我們對話。
郝蕾對於越來越多的女性導演的作品感到驚喜,她也鼓勵更多的影展去加入女性題材和創作單元。同時郝蕾和青年導演夏昊合作的新片《23號》也已經完成了拍攝。
從創作者的角度出發,在郝蕾看來,中國的電影需要變得更加多元化:“不論是文藝片還是所謂的商業片,它都應該是非常多元的,哪怕是爆米花電影也必須要存在。現在多了一些女性的創作者,我覺得是另外一種聲音,我覺得很好。我對今天上午的山一WIP發展中項目覺得很驚喜,因爲女導演真的都很講究鏡頭的技法語言,這個是我看到很開心的事情。”
另外,聊到流量,郝蕾覺得自己很遲鈍:“經常是我剛剛知道這個人的名字,其實他已經不是頂流了,變化非常快,但在他們那個工業系統裏邊沒有對錯之分。”
“綜藝節目就是能換來好的戲讓你演嗎?其實是不能的,只能換來下一個綜藝節目。這個相互之間是沒有必然聯繫的。”
“我覺得電影首先就應該多元。不管是男性還是女性、是所謂的文藝片還是商業片,它都應該是非常多元的。哪怕是“爆米花電影”也必須要存在。”
這次參與山一創投會作爲終審評委,監製與製片人的身份讓您對青年導演的女性題材創作有何建議?
我不太喜歡單獨去強調某一個權利,我覺得那是不屬於我的觀點。我覺得先不管創作者是什麼、哪個性別、哪個年齡,你要拿實力說話。這個東西拿出來好不好?這個是重點。當然如果我們有這個東西(實力),我們是女導演怎麼啦?我就是比你男導演拍得好,那不就完了嘛,對吧?(笑)那就好了呀。
現在越來越多的電影節展加入了有關女性題材創作的單元,對此您怎麼看?
我覺得電影首先就應該多元。不管是男性還是女性、是所謂的文藝片還是商業片,都應該是非常多元的。哪怕是“爆米花電影”也必須要存在。多了一些女性的創作者,我覺得是另外一種聲音,我覺得很好。比如說,今天山一的WIP項目裏也有《漢南夏日》,前半個月我在絲綢之路(電影節)做評委,它也得了獎。那沒什麼可聊的,這就是拍得好,這就是完成得很棒啊,人家還是處女作,拿實力說話就好了,是吧?我們只看電影,我們並不關注電影以外的東西。
“去年有人說《春潮》這個片子太矯情了,這個是我極其反感的一種說法。我們可以說它拍得不好、完成度不高,或者哪兒出了問題,我覺得都OK。但矯情是什麼意思?”
您自己有沒有想要嘗試表達的女性題材?
今年或者說近兩年,女性題材和女性創作者增多,我認爲這是一個非常好的事情。以前我是一個不太喜歡強調女權的人,因爲我覺得你強調任何一種權利都是對這種權利的不自信,我不太喜歡這樣的姿態。但最近不知道爲什麼,可能我遇到了一兩件小事,也讓我重新有了一個感觸。我認爲必須得強調。好像在我們中國文化的傳統裏,女性權利會被習慣性地忽視。
去年有人說《春潮》這個片子太矯情了,這是我極其反感的一種說法。我們可以說它拍得不好、完成度不高,或者哪兒出了問題,我覺得都OK。但矯情是什麼意思?哪裏矯情,對吧?因爲你自己沒有感受過這種壓迫,你就要忽視別人的表達嗎?別人把它表達出來就是矯情?
而且這種家庭的問題在中國不是少見的,我們從上海電影節首映了以後,豆瓣上無數的人上來寫長篇大論,我都覺得他們寫的那些東西都能改編成一個電影,都真實到比《春潮》還要可怕的地步。爲什麼會慣性忽視?難道沒有出現在他的生活範圍內,就變成一種矯情嗎?這種觀念我覺得是需要糾正一下的。
如何理解《春潮》中的“你與母親的關係,決定了你與世界的關係”?
這句話是我讓他們放在海報上面的,原因是這句話出自德國的心理學家伯特·海靈格。因爲我之前做了很多年的心理療愈的公益組織,所以我非常瞭解原生家庭對一個人一生的影響。那麼當時我看到這個劇本去接演這個戲,也是因爲我覺得原生家庭對一個人的影響太重要了。後來他們在選海報和開後期會議的時候,他們也爭取過我的意見。那我就跟他們說把這句話放上去。
我們通過什麼來認識這個世界、學習這個世界?其實都是通過母親。無論這個母親,帶給我們的是好的還是壞的,你都是深深地帶着這個影子的。如果這麼親密的關係出現了問題,那怎麼能與這個世界和解呢?這是非常清楚的一個邏輯。所以這也是很多人會喜歡《春潮》這個電影的意義,因爲很多人也處在一個無解的親密關係之中。所以他們會get到《春潮》在講了一個什麼樣的故事。
作爲一個母親,《春潮》的故事會不會引起您對自己和孩子的關係產生恐慌?
我不會恐慌,我也不會對我的下一代保持着這樣的狀態。因爲我的孩子現在還小,是剛剛處在一個能簡單思想交流的年紀。但是在他們更小的時候,我也是以一個朋友或者同齡人的狀態去跟他們說話的。甚至我也不太會表達出於一個母親的“哎呀很喜愛你呀”這樣。我就是直呼其名的,我認爲這是一個最大的尊重。而且平時來講我也會有一些比我小很多的朋友,比如說九零後、零零後,我們都可以聊天。因爲我覺得每個人都是獨立存在的,不存在一個審視和控制,否則就不會出現這樣的關係。實際上在《春潮》裏面,這個媽媽永遠是在無形地控制郭建波的。那當然就不會舒服,雙方都不會舒服。
“綜藝節目就能換來好的戲讓你演嗎?其實是不能的,只能換來下一個綜藝節目。”
作爲一名演員、創作者,您怎麼看待流量?
所謂“流量”,就是會流走得很快,對吧?我們也親眼看到,今天是這個(明星),明天就是那個。像我這種遲鈍的,經常是我剛剛知道這個人的名字,其實他已經不是“頂流”了。(別人)經常說:“啊,你剛知道他?”我說:“對,他不是很紅嘛。”他們就回復說:“人家已經不是頂流了。”就是(變化)非常快,但那是他的那個工業系統裏邊的,沒有對錯。但是那個換來不了好的作品。就像我經常說,綜藝節目就能換來好的戲機會讓你演嗎?其實是不能的,只能換來下一個綜藝節目,這個相互之間是沒有必然的聯繫的。
想對喜歡您的影迷朋友們說些什麼?
就是繼續看就好了。(笑)
策劃/Timmy(芭莎電影組)
執行/宇婷
後期/Zoey
助理/傅丹婷
部分圖片由2020山一國際女性電影展“山一創投會”官方拍攝且授權
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